سلام.میشه بیشتر توضیح بدید منظور از مخزن ذخیره مخازن ذخیره چیه و کجاها کاربرد داره؟دوره شامل چه مباحثیه؟ممنون
برای یادگیری باید چه درسهایی را پاس کرده باشیم؟
ميخوام از بچه هايي كه آمادگي شان را اعلام كرده بودند نظراتشان را جويا بشم.
سلام به همه
ببخشید استاد من چند روز غیبت داشتم
اول از همه این که من متاسفانه کتاب رو نتوستم دانلود کنم الته هنوز به gigapedia سر نزدم!!!
2 تا سوال هم داشتم:
1: سروسهای Non-Refrigerated Services به چه سرویس هایی گفته میشه؟
2- میشه جنس ورقه های بدنه با کف یا سقف فرق داشته باشه؟ اصلا چنین مواردی پیش میاد؟ ( به خصوص که برای بدنه استاندار هایی به جز مورد مربوط به سقف و کف هم ذکر کردید)
سلام.من هم یکی از مراجع رو دانلود کردم.سعی میکنم امروز و فردا کلشو دانلود کنم.
همونجور که خودتون فرمودید من هم جز همین دانشجوها هستم.
راستی هر کلاسی یک ساعت و زمانی داره.اگر کلاس ساعت و روز مشخص داشته باشه خیلی بهتره.چون همه میتونند برنامه شون رو تنظیم کنند و هماهنگ پیش بیان و متوجه میشوند که در فلان روز مطلب جدید آموزشی در سایت قرار گرفته.میتونیم به موازات یه تاپیک رفع اشکال داشته باشیم.
..........
...واقعيتشو بخواهيد من احساس ميكنم كه محيط باشگاه مهندسان بيشتر محيط دانشجويي هست و بچه هايي كه شاغل باشند و در كارهاي مهندسي مشغول باشند خيلي كم است. چون غير از اين بود مطمئن هستم كه استقبال خيلي بيشتري ميشد.
آخه اين دوره اي كه من را انداختم فكر ميكنم شما هم قبول داشته باشيد كه به ندرت در جاهاي ديگه پيدا بشه ( البته خداي نكرده نميخوام منتي چيزي بذارم ها ) و اگه شما دقت كنيد اكثر تاپيك هاي آموزشي مباحثي را مطرح ميكنند كه بيشتر دانشگاهي ميباشد. البته كار اونا هم خيلي ارزشمند است و در اين شكي نيست ولي بيشتر به درد دانشجو هاي عزيز و اونايي ميخوره در كارهاي تحقيقاتي هستي.
ولي طراحي مخازن موضوعي است كه نه دانشجويي بوده و نه تحقيقاتي بلكه صرفا كار مهندسي مي باشد و لازم است كه اگر واقعا كسي ميخواد در اين حيطه وارد بشه و ياد بگيره، دقت و پيگيري زيادي به خرج بده. البته من احساس ميكنم كه دوره را خيلي جدي گرفتم. البته هنوز هم جدي هستم و اميدوارم تا آخر جدي باقي بمونم.
ميخوام نظرات و پيشنهادات خودم را به شرح ذيل بيان كنم.
من هم استاندارد API و هم كتاب Bob Long را براي دانلود گذاشتم كه از مرجع هاي اصلي كلاس من هستش و انتظار داشتم كه همه اين دو مرجع را به دست بيارند و اعلام كنند كه دريافت كردند يا نه. ولي به غير از مهندس صالحي و يكي از بچه هاي ديگه كسي ديگري اصلا اعلام نكرد كه دانلود كرده، نكرده يا هرچي! يا وقتي متريال را شرح دادم انتظار داشتم يك سري سوالات مطرح بشه ولي هيچ كس هيچ سوال فني نپرسيد. خودمون هستيم شما خودتون چي فكر مكينيد. من خودم احساس ميكنم كه انگيزه و علاقه كافي وجود نداره. ( البته ممكن است طبيعي باشه من نميخوام خداي نكرده كسي رو سرزنش كنم).
خودتون ديديد ديگه اگه سر كلاس، بچه هاي كلاس گوش ندند و ..... معلم يا سمبل ميكنه يا زود ميره و يا ............. ولي ميدونم كه شما از اونا نيستيد
پس فعلا خواهش ميكنم كه دو مرجعي را كه گفتم حتما تهيه كرده و چند ورق هم دوست داشتيد بزنيد. چون در طول دوره مجبور خواهم شد refer بدم به آنها پس ضروري است كه حتما داشته باشيد.
تا شما اين دو مرجع رو تهيه ميكنيد من يه سر ميرم يه جاي دور و هفته بعد ادامه خواهم داد.
چند نكته:
1- پنجشنبه جمعه ها و تعطيلات رسمي كلاسمون تعطيله
2- تمرين هم خواهم داد تا حل كنيد
3- نمره هم خواهم داد.الكي هم نمره نميدم.
4- هر هفته سعي خواهم كرد حتما يك موضوعي را پست كنم
5- نمونه محاسبات هم به موقع در اختيار خواهم گذاشت.
البته به شرط اينكه كلاس پتانسيل لازم را داشته باشه.
خيلي جدي ام نه؟
پس به اميد برگزاري يك دوره كاملا مهندسي و فني
در شروع طراحي با API 650 توجه شما را به يك نمودار بسيار مهم در صفحه دوم APPENDIX F جلب ميكنم.(صفحه 210 از pdf)
اين نمودار درختي تصوير واضحي از چگونگي طراحي با اين استاندارد را نشان ميدهد.
لطفا همين الان اين نمودار را يك بررسي مختصر انجام دهيد و سپس بقيه مطالب را ادامه دهيد.
در API 650 ما يك بخش طراحي Basic داريم كه براي انواع مخازن با انواع شرايط الزامي مي باشد( يعني API بدون APPENDIX ها)
و يك بخش ديگر بنام APPENDIX ها داريم كه بستگي به شرايط مختلف، از هر كدام از APPENDIX ها همراه با خود API استفاده خواهد شد.
ذكر يك نكته ضروري است كه بدنه اصلي API 650 بر اساس سيستم انگليسي است نه آمريكايي و در بعضي جاها در تبديل سيستم انگليسي به آمريكايي اشتباه گرد كردن ( سهوي يا عمدي) صورت گرفته است. مثلا در همين نمودار درختي 18 كيلو پاسكال رو به 17.2 كيلو پاسكال تغيير دهيد. چون هر PSI= 6.89 KPa
اين نمودار ميگويد:
1- اگر مخزن فشار داخلي نداشته باشد( يعني فشار داخلي اتمسفريك باشد) يا اگر فشار داخلي مخزن كمتر از فشار ناشي از وزن سقف مخزن باشد از Basic Design استفاده خواهد شد. Basic Design يعني بدون APPENDIX
2- اگر فشار داخلي مخزن از فشار ناشي از وزن سقف مخزن بيشتر بوده و از مجموع وزن سقف، بدنه و متعلقات بدنه كمتر باشد از Basic Design + APP F1 to F6 استفاده خواهد شد.
3- اگر فشار داخلي مخزن بيشتر از مجموع وزن سقف، بدنه و متعلقات بدنه بوده و كمتر از 17.2 كيلو پاسكال باشد از APP F7 استفاده خواهد شد.
4- اگر فشار داخلي مخزن بيشتر از 17.2 كيلو پاسكال باشد ديگر از API 650 استفاده نميشود و طراحي ميبايست با استاندارد API 620 انجام گيرد.
البته توجه داشته باشيد كه در صورتيكه دماي داخلي مخزن بخواهد از 200درجه فارنهايت يا 93 درجه سانتيگراد بيشتر باشد بايستي ملاحظات App. M را نيز در نظر بگيريم.
كه در طراحي نمونه مثال در آينده اين نمودار به صورت كاربردي تشريح خواهد شد.
با تشکر
لطفا به کارتون ادامه بدید.نکنه وسطش ول کنید بریدا....
خیلی کار خوبی دارید انجام می دید.
BASIC DESIGN رو چجوری انجام بدیم؟؟؟
کتاب فارسی خوب در این مورد تو بازار چی هست که تهیه کنیم؟
Bottom Plate Design with API 650
همانطور كه قبلا در قسمت limitation گفته شد مخازن ذخيره به طور كلي روي يك فونداسيون بتني با شيب حداقل 1:120 ساخته ميشوند.
بدين معني كه ورق كف روي يك فونداسيون بتني قرار ميگيرد. در نتيجه تمام فشار وارده از طرف سيال به فنداسيون منتقل شده و ورق كف فشار قابل ملاحظه اي را تحمل مكند.
به غير از Grillage type storage tank كه براي ضخامت ورقش فرمول داريم و از APPENDIX I استفاده ميشود در بقيه موارد جهت ضحامت ورق كف از بند 5.4 استاندارد استفاده ميشود.
ورق كف از دو قسمت تشكيل شده است:
حداقل ضخامت ورق اصلي كف مطابق با استاندارد 1/4 inch ميباشد كه حدود 6.35 ميليمتر است.( براي كربن استيل) كه اين مقدار بدون احتساب Corrosion allowance ميباشد. C.A را كارفرما اعلام ميكند. در نهايت ضخامت 6.35 ميليمتر با C.A جمع خواهد شد.
a. Bottom Plate
b. Annular Bottom Plate
ورق آنولار ورقي است كه زير ورقهاي بدنه (Shell) قرار ميگيرد. ( البته ممكن است از اين ورق به علت شرايط مناسب طراحي استفاده نشود و ورق اصلي كف به زير ورق كف Extend شود.
a. Bottom Plate Calculation
براي مثال اگر كارفرما اعلام كند كه C.A=3 mm ضخامت نهايي ما جهت ورق اصلي كف برابر خواهد بود با:
t_Bottom = 6.35+3 = 9.35 mm
با توجه به اينكه ورقي با اين ضخامت در بازار موجود نميباشد مجبوريم ضخامت محاسبه شده را round كنيم البته بايد طوري round كنيم كه در بازار موجود باشد.
در نتيجه براي مثال ذكر شده داريم
Selected Thk. for Bottom Plates = 10 mm
حداقل عرض ورق كف نيز 1800 ميلي متر خواهد بود. البته براي متريال كربن استيل.
توجه داشته باشيد كه استاندارد هميشه حداقل ها را بيان ميكند.
سلام!
"همانطور كه قبلا در قسمت limitation گفته شد مخازن ذخيره به طور كلي روي يك فونداسيون بتني با شيب حداقل 1:120 ساخته ميشوند."
ببخشید در مورد شیب و فونداسیون بتنی زیاد توضیح ندادید ها! بعد این شیب که گفتید واحدش چیه؟ ( ایا منظورتون اینه که به ازای هر 120متر باید 1 متر بالا برویم؟ )
یعنی مهندسین عمران هم در این کار دخیلند؟ ( قسمت فونداسیون)
یه سوال هم در رابطه با C.A داشتم. این C.A متاثر از جنس ورق نیست؟ اگه هست پس چرا کارفرما اون رو اعلام میکنه؟ مگه جنس ورق رو طراح مشخص نمیکنه؟ البته من قسمت 5.3.2 رو خوندم ولی زیاد قانع نشدم
با تشکر فراوان
!!
اگر به قسمت ( b. Entire Bottom: Uniformly Supported)
توجه کرده باشید در limitation گفته شد که مخازن ذخیره ای که با API 650 طراحی میشوند تمام کف آن به کلی ساپورت خواهد شد که بتن زیر کف مخزن نوعی ساپورت سراسری است. و شیب سطح بتنی حداقل 1:120 باشد باشد. که این شیب را بایستی بچه های سیویل در بیارند که کار پیجیده ای نخواهد بود.
Arctang (1/120) =0.48 degree
یعنی شیب سطح بتنی بایستی تقریبا 0.48 درجه به طرف مرکز مخزن باشد تا وقتی مخزن خالی میشود سیال باقیمانده روی کف از طریق Drain مرکزی بتواند تخلیه شود. ok?
C.A یعنی مقدار مجاز خوردگی
میدانید که ورقهای مخزن رفته رفته تحت عوامل مختلف خوردگی خورده میشوند. و به خاطر همین همیشه کارفرما این مقدار را بر حسب نوع سیال بکار رفته اعلام میکند. طراحی تانک بر این اساس است که اگر تمام 3 میلیمتر خورده شد مخزن بتواند در برابر فشارهای وارده تحمل کند.
جنس ورق را در حالت کلی کار فرما انتخاب میکند. مثلا میگوید " کربن استیل" ولی میدونی که انواع کربن استیل داریم و طراح میاد و نوع متریال کربن استیل را خودش انتخاب میکند.
The Purchaser, after giving consideration to the total effect of the liquid stored, the vapor above the liquid, and the atmospheric environment, shall specify in the Data Sheet, Tables 1 and 2, any corrosion allowances to be provided for all components,
including each shell course, for the bottom, for the roof, for nozzles and manholes, and for structural members
اگر با دقت بخوانی میگه که بعد از اینکه کارفرما (Purchaser) تاثیرات سیال ذخیره شده و بخار روی سطح سیال و شرایط محیط را روی ورق مورد استفاده در نظر گرفت بایستی در Data sheet مقادیر مجاز خوردگی را برای Shell- کف - سقف - نازلها و منهولها و اجزای استراکچر مشخص نماید. ممکن است بعضی از کارفرماها برای اینکه safety را بالا ببرند مقداری اضافه تر اعلام میکنند. (حاشیه اطمینان) و شاید کمی ترس و . . . .
ممکنه سیال شما گازوئیل باشد و C.A=3 mm درنظر بگیری و اگر سیال شما مثلا بنزین باشد ممکن است C.A =2 mm در نظر بگیری. ok???
Thread starter | عنوان | تالار | پاسخ ها | تاریخ |
---|---|---|---|---|
اسپم های کلاس آموزش پایه طراحی مخازن ذخیره | مکانیک جامدات | 107 | ||
A | آموزش مکانیکال دسکتاپ | مکانیک جامدات | 2 | |
M | آموزش آنالیز مودال و تغییر شکل سازه | مکانیک جامدات | 0 | |
آموزش چرخدنده زنی با ماشین تراش به زبان انگلیسی | مکانیک جامدات | 1 | ||
M | آموزش نرم افزار دستگاه CMM | مکانیک جامدات | 3 |